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                          竇文濤:花錢太容易,知道自己為什么花錢卻太難了
                          2019-06-25 15:36

                          竇文濤:花錢太容易,知道自己為什么花錢卻太難了

                          本文來自微信公眾號:看理想(ID:ikanlixiang),作者:看理想編輯部,標題圖來自視覺中國


                          《圓桌派》在上周更新的“高配”這一集,被很多朋友稱為是“史上最扎心”。幾乎每個人都從這個關于消費和欲望的話題里多多少少看到了自己的影子。


                          誠然,當消費已經成為了生活、工作和娛樂的規則,洪流里的每一個人都難免受其裹挾。


                          甚至我們開始被商家教育:“愛是為TA花錢”、“某某東西讓你成為更好的自己”、“只要買了誰的同款,你就能離TA更近一點”……


                          所以,當我們無數次抱怨“錢不夠花”的時候,真正昂貴的是生活,還是我們的欲望呢?


                          高配:“隱形貧困人口”


                          圓桌派4:第2集


                          嘉賓:武志紅、梁文道、蔣方舟


                          1. 這個時代,高配成了標配


                          竇文濤:我最近特愛跟年輕人們聊天,就聽來各種五花八門的事,咱們這個歲數的真是不好想象。你看我的材料上說啊,2018年有21.89%受訪白領是負債的狀態,月光、窮忙、無存款已經成為了很多人的生活常態。


                          這個24歲的小何已經欠了20萬,原來在大城市,后來開始每個月借錢,現在就不得不回鄉,回吐魯番某小學當老師,拿一個月3000塊的工資。


                          為什么呢?他現在也想讀書、想讀研、想改變命運,可是他說,30歲之前我的人生不屬于自己,30歲去還完債才能開始設想自己的人生。


                          而且現在還有一種說法,叫高配成了標配。你知道標配是有一些標準的,比如說這個畢業三年、月薪三萬、婚前有車有房,各種像蔣方舟這樣少年成名賺大錢的例子被無限放大。


                          搞得很多人感覺沒有這些你就不配活、不配婚、不配有女人或者男人、不配過得體面、永遠無法擺脫失敗者的標簽。朋友圈還經常有人發什么“30之前不賺夠100萬不配做人”、“25歲之后沒車沒房不配生活”……



                          蔣方舟:但是在我看來,大學生的借貸和白領的高消費是不一樣的。


                          有很多大二大三的大學生來跟我來求助,其實我覺得他們為什么會借貸,因為在之前他們都是找父母拿錢,那是不用還的,他們沒有過還錢,以及規劃自己財政收入的概念,所以一些大學生潛意識里覺得這錢不是錢,就是不需要還的。


                          而很多白領的高消費,其實是因為在今天,窮人的概念發生了變化。因為可能在幾十年前,這個窮人就是工人階級和農民,而到了現在,一個白領的收入跟一個送快遞、送外賣的小哥是差不多的。但是白領依然會每天出入CBD的高檔寫字樓,對自己的生活有著不一樣的要求。他們是就被稱為新的窮人。


                          竇文濤:隱形貧困人口



                          蔣方舟:對,雖然是很光鮮,雖然他們從事的職業并不是傳統意義上窮的職業,但是他們的收入跟他們所出入的場合是不匹配的。


                          梁文道:所以我們今天看到這些年輕人要貸款,搞到破產,在邊緣來裝配自己,他有時候只是想要達到進入某個群體的最低的門檻。


                          竇文濤:就是咱們說高配,實際上對人家來說是標配。


                          梁文道:這有點像什么呢?我覺得這個現象在消費主義流行之后就出現了。當信用卡這個東西在世界各地逐步流行的時候,有人說信用卡是什么,是一張薄薄的塑料片,一手摧毀了資本主義的新教精神。


                          資本主義新教精神叫作積極工作,然后要節儉,而一張信用卡就把這個完全摧毀掉。


                          我想起以前我認識的一些日本的白領上班族,其實很可憐,他們在上世紀90年代、泡沫經濟之前的時候,都要買漂亮的高爾夫球桿,要準備一套拿得出手的裝備,因為在日本那種公司文化和會社文化里面,打高爾夫球是一個很重要的事情。


                          很可能你今天是個小職員,一輩子都還沒進過高爾夫球場,但你要準備萬一有一天社長要叫你去打球、去社交。而且還要和同事們比較,你的這個高爾夫球桿是哪個廠牌的,你裝球桿的袋子、打高爾夫球時候穿的鞋子、褲子、衣服都是什么牌子的……最后變成了一個不斷地提高的門檻。


                          我覺得今天很多孩子說一定要買蘋果手機,其實這都是一個他覺得大家一起吃飯,你的手機擺在桌上拿不拿得出來的“標配”問題。


                          2. 我們與“高級生活”之間的距離感消失了


                          竇文濤:就是我發現這是個問題,現在的年輕人有的感覺是什么?不是他想花這么多錢,而是我一個月花了三萬塊錢,還不知道怎么花的。


                          而且現在在各種網購平臺上買東西,這跟拿現錢出來的困難程度可真不一樣,就“嗖”地一下,越來越方便。你說現代科技的騙局在于給了你更多的自由吧,但是你也更多地處在了牢籠之中,你以為你是自由的嗎?


                          梁文道:現在消費最麻煩的地方就是消費很方便,所有的技術都在不斷地讓你給錢的流程變得方便。而另一方面是什么,我們現在的欲望要求的是即時滿足,已經沒有了任何延時的機會。



                          就比如說以前,整個消費從我給了錢到拿到東西,整個流程是復雜的。那時你所有的滿足是延時的,可是問題是現在我們要的滿足感是即刻的,而且“即刻”甚至不是說我要這個東西很快快遞到我家,而是我在按下下單按鈕、付款刷臉的這一刻,感受到的滿足感比它實際送到我手上的滿足感還要大。


                          所以現在感受到滿足感的時間是不斷地被壓縮的,當你一再追求這種即時滿足的時候,我們剛才說到的普遍負債的情況只會更嚴重。


                          蔣方舟:而且我覺得商家是非常了解這一點,所以我們可以看到互聯網上大部分的視頻最后都會變成帶貨的。你知道,如果說你現在下單就立刻可以獲得一個人的同款外套,其實是讓你變得跟名人一樣的成本最低的方式。



                          竇文濤:我有個好奇的問題,我們年輕的時候好像大家覺得是以不一樣為榮,講究特立獨行。至少就是我們那個時候覺著,一個人他就不穿那個西裝革履,和別人穿得不一樣才叫反叛,才牛,對吧?你們現在還是這樣嗎?


                          蔣方舟:其實“不一樣”是一個不斷飆升的概念。比如說20歲的時候,你買某一個輕奢的包包,大家都要有,是同款的你就得到滿足,但是就有一部分人覺得我要不一樣,我要更高級一點,所以他塑造出來一個更高的門檻。我覺得大家都想變得不同,而不同就意味著更貴和更好


                          竇文濤:這么說,北上廣這種一線城市的白領,每個月能掙幾千塊錢到一萬塊錢的,我有時候替他想想還真不夠。


                          雖然現在快遞小哥的月薪跟小白領是一樣高,但是他們的生活方式不一樣,反映了他們的期待不一樣。送快遞的可能一個月就幾百塊錢租一個群租房的床位,他想的是忍那么幾年攢錢回老家蓋房,小白領還是想著住得有尊嚴一點,能夠在大城市里生活。


                          梁文道:我覺得更慘的是做時尚、公關或者媒體那些行業的。你想想看,他干這一行,每天在告訴別人品位是什么,什么樣的旅行才是最高級的旅行,什么樣的穿法才是最有品位的穿法。他是有權力來告訴別人什么叫好生活的,但是他告訴別人你這一季該穿這個,自己卻買不起。


                          我常常看到在時裝雜志工作的那些小姑娘,一天到晚說這一季所有時尚女性必備的五款包包,但是每一款包她都買不起,這實在是太吊詭了。



                          蔣方舟:我覺得是我們跟所謂的高級生活的距離感消失了。你知道我小時候看文學的一個很大的動力就是看人怎么高級地活著。


                          我喜歡看池莉的《來來往往》,就是說他們在武漢是這樣生活的,他們偷情要去五星級的酒店;我還看完了郭敬明的《小時代》三部曲,看了兩遍,就是為了看上海人是怎么生活的,那是什么牌子。


                          以前你只能靠腦補和想象,關上書,你又回到自己的生活里。


                          但是現在,網絡把你跟高檔生活之間的距離感完全打消了,你不需要通過想象和腦補,在屏幕上就可以看到,你不僅僅可以看到,而且立刻點擊,立刻就能獲得。


                          竇文濤:對吧,現在經濟在發展,是不是靈魂跑到后頭去了呢?好多東西你不審視、不研究,你就是個可憐的被騙者、被操縱者、被催眠者、被忽悠者,對嗎?比如說外國就有過一個實驗,說人在遇到挫折挫敗的時候反而比較容易買東西。


                          武志紅:當一個人獲得好的自我評價、占有好條件的時候,他的欲望就降低了;而當他自我評價特別低的時候,他就想去攀附一個好的條件,他會說你看我跟那個東西連在一起,我的自我因此變得更好。



                          中國的父母們總是想讓自己的孩子有高配人生,你要知道最好的高配就是愛


                          我記得有一次春晚上面,很多孩子在唱歌跳舞,他們說愛就是夸夸我、愛就是抱抱我。如果做父母的能多抱抱你的孩子,多夸獎你的孩子,多給他們一些認可,這孩子他就獲得了一個真正的高配。


                          竇文濤:您那意思不是缺錢的問題。


                          武志紅:是缺愛的問題。


                          3. 你買的東西證明了你是誰


                          蔣方舟:但是我覺得還有一點,其實他們也缺快樂。為什么上一輩會覺得年輕人在買很多在他們看來沒有用的東西,而不買什么房子、車這一類必需的東西,是因為他真的買不起。


                          如果一個女生每個月買5支口紅,那就是1500塊錢,這1500塊錢能給她帶來巨大的快樂,但是1500塊錢離買房還是很遠的距離,所以在這種層面上我是能夠理解他們的。


                          竇文濤:這就像我買一個衣服,不算太貴,但是買多了也不便宜。我原本覺得我真正喜歡的是棉麻這種紡織品的質感和穿到皮膚上的感覺,后來就變成了我買了一大床這些不同款式的棉麻制品之后給自己帶來的的滿足感。有些時候節目沒做好也不太開心,或者跟人發生不愉快了,我就去店里買幾件。



                          梁文道:不過消費欲也真的是件事,比如說一部很經典的政治哲學著作里面就提到,現代人是一種擁占式的個人主義,意思就是說我們今天現代人用什么東西來證明和界定我的存在呢?是看我占有了多少東西,也就是說我擁有的東西證明了我是誰


                          《占有性個人主義的政治理論——從霍布斯到洛克》,作者:[加]C.B.麥克弗森,出版社:浙江大學出版社


                          笛卡爾的名言說“我思故我在”,現在很多人是“我購買所以我存在”,因為我要透過我買的東西來說明我到底是個什么樣的人。


                          武志紅:這個我再做一點推理,就是心理學有個術語,叫作退行。如果說人性的發展有一二三四五這么幾個階段,階段越高挑戰越難,階段越低越容易獲得滿足,當你在高階段受到挫敗的時候,你就想退行到自己曾經獲得滿足那個地方找一些滿足。


                          但是最糟糕的一個東西是什么呢?就是全能自戀,現在都是消費社會,但有些人他完全失控,他總要追求自己的財力根本支配不了的東西,其實就是他要尋找最原始的全能自戀的滿足:你看,我可以擁有最好的東西,以此來證明我是最好的,但是這是一種孤獨的游戲



                          竇文濤:弗洛伊德有個侄子做過一個歷史上很著名的一個廣告,就是說當時他是推銷一種香煙,想讓女性成為香煙的消費者、成為煙民。


                          然后他就找了幾個最時髦的女郎,在紐約第五大道上,做出種種風拂水柳的姿勢,讓那些保守的女性感覺到這就是自由。


                          所以你看,煙本來沒有任何別的意義,但是當藝術家或者說廣告者把煙和自由綁在一起,這個符號就叫能指與所指。你確定了方向,于是大家就覺得女士們這樣抽根小細煙,是很酷、很自由的。


                          4. 貴的不是商品,是欲望


                          武志紅:還有兩個不一樣的詞,叫欲望和需要。其實如果真的需要的話,其實我們的需求沒那么高,但是一旦涉及到欲望,這個就很不一樣了,我們的欲望就是我要最好的


                          梁文道:欲望永遠是超出于我們現在的需要的,欲望總是一種想象、一種幻想,所以所有的消費主義都是要刺激我們的想象。



                          比如說美國的那個T恤品牌,它一路給美國人販賣的就是美國南方的富豪家庭或者是常春藤大學的學生們是過的是一種什么樣的生活,他們的家庭布置是很溫暖、很美式的,他們會喜歡一群人一起打馬球等等。


                          你只是隨便一個T恤,就感覺到好像自己也進入到廣告里面那個世界,身邊的人都是一群高大的白人帥哥和金發美女。這跟你買到的商品完全是兩碼事,但是廣告需要透過想象來運作。


                          蔣方舟:包括這幾年不是在提倡日本那邊的“斷舍離”嗎,我自己也試過。就是日本年輕人像中國的年輕人一樣擁有太多的衣服,然后又不斷地要買,又沒有辦法去取舍到底什么是欲望和需要。


                          我學過一個日本女孩子提出的,叫“怦然心動的整理法”。你以為學了整理法之后是能夠替你節省,但是其實這種整理是很貴的。


                          因為它有一個原則,就是說當你整理衣柜的時候,這個東西如果它不再讓你心動了,那么你就要把它給扔了。但是你知道讓你怦然心動的東西都很貴,你看到了一個一百塊錢的衣服你不會怦然心動,只有看到一千塊錢的衣服你才會怦然心動。


                          所以好多人把這種整理法理解成是我們對消費社會的抵抗,是由奢入儉的一種生活方式,其實不會,它會讓你對物體的依賴升級,你會變得越來越高級,越來越昂貴



                          武志紅:其實我們都有體驗,現在基本上還是貴的東西好,雖然不能說它是絕對的,雖然可能是好了一分它貴上十倍,但是還是你感覺到它的好。


                          梁文道:我倒有一點不同的想法,我真不認為越貴越好。一般情況下是,但是貴到一定限度之后,我發現它跟好不好是沒有關系的。通常一個東西的價格貴不貴,從經濟學角度講這是稀缺的問題,那稀缺的東西它不一定是好,它只是因為大家都需要。


                          我干過太多跟品牌相關的事,我也很了解,做品牌的人最重要的就是要把這個東西做到讓大家感覺稀缺,還讓大家都需要。它不一定是好的,他是要讓你覺得它好。其實我現在越來越有感覺,絕大部分人根本不知道什么叫好。


                          竇文濤:不知好歹。


                          梁文道:真的不知好歹,他只能夠透過價錢來決定,他認為價錢就是判斷一個東西好壞的主要信息。我見過太多人喝很貴的酒,其實他不懂酒;太多人花了錢買很貴的衣服,但是他對剪裁跟材料是一竅不通的。


                          太多人花了錢買了很多東西,但是他對他買的那個東西為什么值這個錢的整個流程是不了解的,其實只是為了要它貴,或者它是那個牌子。


                          如果大家都能夠下點功夫,稍微了解一下你到底在干什么、買什么,然后你是不是需要,可能你真的不會花那么多錢。


                          竇文濤:就是審美力,欣賞能力的提升可以代償一部分的錢



                          梁文道:絕對可以。


                          武志紅:我做一下總結,剛才首先那個道長剛才講了一種,就是消費里面雖然有真實的部分,但還有很多誘惑和欺騙的部分,你看商家就要誘惑消費者,商家說這個東西特別好,然后讓我來買,那這個時候是我到底是信商家的話,還是信我和這個東西建立關系的時候那種感覺?


                          如果我不相信我自己,就是真的就變成商家說什么就是什么,或者是這個互聯網,這個世界說什么好,那我就覺得追這個。


                          但是如果我能慢下來,我和這個事物建立關系,我好好去品味它、去感受它,我從自我出發,而且我真的是打開了我的感官,問我自己的需要是什么,這時候你就會慢下來,你真的會要你所要的。所以我覺得這還是建立關系的問題。


                          ……


                          本文為節目文稿節選。


                          本文來自微信公眾號:看理想(ID:ikanlixiang),作者:看理想編輯部,標題圖來自視覺中國

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